Markus Thielen
当比特币已经站上 6 万美元，距离前高 69000 美元只有不到 10% 的距离，BlockBeats 找 Markus 聊了聊。对大家来说最重要的信息，就是这位异常准的分析师认为今年比特币可以达到 12.5 万美元。当然在价格之外，Markus 也谈到了 ETF 的影响，以及对市场的看法。
BlockBeats：好的，首先，你能简要分享一下你的经历吗，比你是如何加入 Matrixport 成为比特币分析师的？
Markus：几年前我在摩根士丹利担任量化和衍生品策略部门的负责人，基本上成为了一个投资组合经理，为大型银行和大型对冲基金工作，也在香港设立了自己的对冲基金，还曾担任一家加密资产管理公司的首席投资官。这些工作的经验让我来到 Matrixport。
BlockBeats：所以你是从很多年前就开始交易比特币的？
Markus：是的，我第一次关注比特币是在 2013 年，我们在 2015 年尝试设置一些交易平台套利作为副业，但全职交易是在几年前。当市场资本化变得相当高时，比特币真的成为了一种宏观资产，这也是我们能够正确地做出预测的原因，量化分析、宏观，以及流动性分析，这些板块组成了市场的基础与预测的基本。
BlockBeats：明白了，我们直接来谈谈比特币。你去年 11 月说比特币可能会涨到 57, 000 美元，现在的情况是否超出了你的预期？
Markus：首先，在 2022 年 10 月，我们说比特币可能会在今年 3 月达到 63, 000 美元，进入减半期。我们的和分析实际上是由数据支持的，我们不会随便提出价格目标，背后总有定量的方法。当我们去年 11 月说比特币可能会达到 57, 000 美元时，坦白讲现在确实超出了预期。
22 年 10 月，也就是 15 个月前左右，我们已经在看 60, 000 美元这个位置。但现实是，当你看到之前的周期对称性时，会发现牛市实际上只进行了一半。当你理解了之前的牛市是如何演变的，你就不会对比特币一夜之间上涨 10% 感到惊讶。比如我们今天早上（2 月 29 日）做的一些分析，我们也很难在这里看空，因为还会继续涨。
BlockBeats：你认为现在这个牛市只进行了一半吗？
Markus：根据我们运行的数据，看起来我们只是在这个牛市的一半。这并不意味着我们还会上涨 150% 或 160% 。但当你看到之前的周期时，我可以给你展示一个图表（见下图），如果你在减半前 500 天购买，实际上是底部。然后在接下来的 500 天，也就是 18 个月，是反弹的第二阶段。
当我们在 2022 年 10 月做分析时，这个图表表明我们正处于触底期。现在很多比特币持有者都说你应该在减半后购买比特币，因为减半后它往往会上涨，但我们的一直是你应该在减半前 14 到 15 个月购买比特币，因为那时候大概率是低点。所以没错，我们仍然在牛市的一半。
BlockBeats：我已经无法想象比特币能涨到多高了。
Markus：有两个数据，我们不会随便说一些数字，我不依赖感觉交易。但在过去的三次总统选举中，当然这与减半周期相吻合，所以 2012 年、 2016 年和 2020 年的美国选举，比特币在那些年份的平均回报率是 192% ，比特币在每一年都上涨了超过 100% 。所以基于 192% ，我们今年是 40, 000 美元开头，年底比特币可以达到 125, 000 美元。我们去年 7 月看到的一个指标是，当比特币在一年内首次创下一年新高时，会有 300% 的反弹，所以这个数据也可以推出 125, 000 美元。去年我们判断的很准，今年可能会保守一些，比特币可能在今年年底或明年达到 125, 000 美元。
BlockBeats： 125, 000 美元，太疯狂了，所以比特币能够达到这个水平的最大原因是什么，是 ETF 吗？我感觉我们每个人都低估了 ETF 的影响。
Markus：亚洲可能不理解或者真的没有意识到，美国的很多资产管理公司正在使用 ETF 来做他们的资产配置决策。亚洲人们喜欢买特定的股票，比如中国银行这种单独的股票，相比之下，在美国，投资者喜欢银行的话，会买整个篮子，这就是 ETF 真正的含义。
这些资产管理公司管理着大量的资金，不是那个管理一千美元，是百亿数量级，他们不会说在摩根大通投入一百万，他们只会说那是十亿美元的银行指数。这些人可以接触到 ETF，真正的天文数字。我们从去年七月开始就尝试表明，如果这些 ETF 被批准，这些量级的美元入场，影响巨大。
市场一直在比较 Tether 的市值变化和比特币的价格。比如一百亿 USDT 的铸造，理论上应该意味着一百亿美元的法币进入加密货币。但现在这些钱可以不通过 USDT 了，而是流入这些比特币 ETF，所以我们现在看到了暴涨。
BlockBeats：所以 ETF 就是现在暴涨最大的原因？
Markus：是 ETF，但 ETF 代表的是比特币的机构化。我交易过黄金、利率、外汇，当一些不确定性发生时，你买黄金，因为是避险工具。但比特币是一个更好的避险工具。首先，它对美国利率变化的反应要强烈得多。它对战争的反应要强烈得多，比如俄乌冲突时比特币比黄金上涨得更强。你知道，当美国出现银行危机时，就像我们去年三月看到的那样，比特币在两周内从 20, 000 涨到了 28, 000 。比特币正在成为比黄金更好的宏观资产。
现在有两个最大的黄金 ETF，它们有 800 亿美元的资产管理规模，其中一个规模 550 亿美元的黄金 ETF 有 27 亿美元的流出。我怀疑这些流出的资金转移到了比特币，我认为这是从黄金到比特币的配置转移。所以我们现在可能看不到注册投资顾问或机构亲自去买比特币，我们现在可能只能看到拥有黄金的人把配置转移到数字黄金。
BlockBeats：你认为还会发生黑天鹅事件吗？
Markus：基本不会，我们正处于牛市，从监管、从比特币网络本身似乎不太可能，唯一可能发生的黑天鹅事件就是有人能够访问中本聪的钱包。
BlockBeats：很多人很好奇你是如何分析市场的，你使用一些工具或模型吗？
Markus：是的，我们有很多工具，每天都在运行。在过去的几年里，每天，无论是周末还是假期，我一睡醒就要保存数据，只是为了我们能够了解正在发生的事情，看看有没有供需的变化。同时我们运行了很多量化模型，比如比特币在两周前 48, 000 美元时超买了，市场的结论就是要获利了。但实际上，由于我们的回测后给出了完全相反的结论。2022 年 10 月，每个人都在谈论美国的监管，熊市，破产，比特币当时价格是 20, 000 美元，但我们提出了 63, 000 美元。当时看有点奇怪，但是是数据告诉我们的。
BlockBeats：你有没有过数据告诉你上涨但你自己认为应该是下跌的时候？
Markus：根据我的经验，数据往往是正确的。而且最痛苦的时刻真的是当你看到你的模型是正确的，而你没有按模型说的参与。
比如昨晚我觉得我应该结算一些利润，但我突然看到过去 24 小时韩国的交易活动增加了很多，几个月前，在 Upbit，交易量不到 10 亿美元。但在过去 24 小时，交易量超过了 70 亿美元。所以亚洲交易时间不再横盘。
BlockBeats：越来越多人看你的报告，似乎你的报告越来越影响市场，你感到压力更大了吗？
Markus：是的。为我们的读者和订阅者提供良好的分析，去提供高质量的报告。你越受关注，跟随你的人越多，压力就越大。特别是当我们这么多次都很准，我们当然会害怕有不准的时候。但我还是相信我的数据模型。
BlockBeats：除了 ETF 以及黄金的资金流入，还有其他原因会推高比特币价格吗？
Markus：老实说，我现在看不到其他原因。这个牛市非常不同。上一个牛市是 DeFi summer，山寨币是主角，但这一次或多或少集中在比特币上。
BlockBeats：所以它可能只是一个比特币牛市，而不是山寨币牛市。
Markus：是的。
BlockBeats：但很多人会认为从比特币中获利的资金可以流向其他山寨币。
Markus：那些购买 ETF 的人不这样看的，比特币的主导地位是 52% 左右，如果真的有山寨币反弹，比特币的主导地位要降到 50% 以下，而且我看不到山寨的叙事，DeFi summer 的时候还有叙事。但现在我还没有看到。
BlockBeats：你认为这个牛市会持续多久？
Markus：我认为它持续到明年二月或九月。
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