上周 Solana Breakpoint 期间，有幸在会场独家采访了 Backpack 创始人@armaniferrante 40 分钟。有几个问题都挺直接的，比如与 CEX 和 DEX 竞争，Armani 的第一反应是「Great Question, I love it」, 坦诚的分享了对于竞争、产品、用户增长的思考，非常有启发。

以下是采访全文（我一共问了 7 个问题）：

关于 Super App

Ruby：Backpack 是从 web3 钱包开始，现在增加了交易所的体验到钱包里。而多数中心化交易所如 Binance、OKX、Bybit 等也都在 CEX App 里增加 web3 钱包，最终大家都想打造 Super App，你们如何提供独特的服务和产品体验？怎么看待这种比较？

Armani：我认为你刚才提到的多数产品或者团队，思考加密世界和中心化交易所是两个分开的事情。如果看设计，有个类似的地方就是上面的 tab 像是「平行世界」（Parallel universe）。

对于我们来说，我们希望这两样是融合在一起的，并且我认为未来的趋势会是这样。

用户的体验应当是，当我登陆我的交易所账号，输入邮箱、密码、两步验证（2FA），不仅可以看到我的交易组合（trading portfolio），也可以直接访问到我所有的钱包。在我们的应用中，链上和链下体验的界限正在逐渐消融，我们希望为用户创造出前所未有的无缝体验。

*Ruby 注：这周刚试了下升级后的 Backpack 移动端的 CEX 体验，是比较特别的，从钱包里登陆 CEX，去中心化应用和中心化的交易平台边界很模糊。

Ruby：能否介绍下 Backpack 产品目前内部的团队分工和人员情况？

Armani：Backpack 的三端产品包括浏览器插件、Web App 和移动端 App。浏览器插件只有钱包功能，Web App 只有交易所功能，移动端 App 是正在打造的钱包和交易所一体的应用。每款产品的开发人员目前都不超过 10 人，非常精简的团队。我们内部是工程师导向的文化，每个人都有很强的 ownership，深度关注产品且所有人都关心产品的全局。因此我们能够快速行动，并以和统一谐的方式共同思考 Backpack 所有产品，这是我们的核心竞争力。

*Ruby 注： @Web3Brand 之前写过的 Telegram 也是非常精悍的小团队作业：月活跃用户 10 亿，开发团队只有 30 个人，唯一的产品经理是创始人 Durov 本人。

如何看待与去中心化交易所（DEX）的竞争

Ruby：可能在我这样的用户看来，一些 DEX 升级移动端产品体验，也提供法币出入金等功能之后，DEX 在链上已经接近于 CEX 的体验了，尤其在 Solana 或者一些以太坊 L2 这样低 gas 的环境。你如何看待这个趋势，以及它可能对 CEX 市场份额的蚕食？

Armani：首先，给你一个简洁的回复就是：我喜欢这样的趋势，而且我认为这对我们也有利。

从根本上来说，如果链上经济不增长，中心化交易所和钱包就没有生存的意义。

DEX 的成功与我们的成功息息相关，我对此深信不疑。我们想要解决的并不是与 DEX 竞争，而是努力在钱包中为用户提供一个入口，同时解决传统金融世界中的一些难题，例如法律和合规问题，这些都是中心化交易所非常重要的组成部分。

我认为金融本身并没有内在的价值，它在真空中是无用的。金融、去中心化金融（DeFi）以及其他相关领域，只有在有真实世界的商品和服务时才有意义。因此，金融不能脱离真实产业的发展。如果想要在现实世界中运营和发展，就必须遵循规则和法律。我们希望能够共同改善传统金融体系，包括股票、债券等，而不仅仅是做一些 memecoins。我们试图填补这之间的空白，不仅提供优秀的产品和交易所，还希望为用户提供一个能够融合加密原生产品的最佳解决方案，以便更好地管理个人财务。

对于新一代年轻人来说，使用上一代金融应用的理由是什么呢？

「你上一次使用银行应用时感到兴奋是什么时候？」主流金融领域并没有像 Instagram 或 TikTok 那样吸引消费者的体验。

与许多 DEX 相比，我们承担着不同的角色。我们的目标是通过将这些资产带入链上，使 DEX 更具价值。这是一个长期的目标和愿景，对整个加密经济的增长至关重要。

我和这些项目的创始人关系都不错，我也非常支持 DEX 的发展。正如「潮水上涨使所有船只浮起」（Rising tide raises all boats）所言，我关注的是大家一起扩大市场规模。我希望人们能够在 Backpack 钱包中使用这些去中心化应用。如果使用去中心化应用的人数越多，我们也会随之增长。

关于增长策略

Ruby：很高兴看到 Backpack 正朝着 Super App 的目标靠近。能否分享目前做用户增长的一些策略？

Armani：我们的增长最终取决于打造出我们能够做到的最优秀的产品。

我思考得比较多的是，如何将 Backpack 打造成管理所有个人财务的最佳应用，大家可以在上面以一种安全、轻松的方式，好的用户体验来一站式管理自己的资产。

所以我们第一个重要的策略是「产品优先」，去掉用户体验上的所有障碍。

与其他一些应用不同，我们并没有将交易所和钱包设计成平行的或分离的应用。例如，Coinbase 有独立的交易所和钱包应用，甚至有些交易平台根本不开发 Web3 钱包。我们的理念是将这些体验和谐地整合在一起，以消除所有使用障碍，不是将加密经济与主流经济割裂开来，而是将它们融为一体。

我坚信，正如「软件正在吞噬世界」一样，「加密技术终将主宰金融领域」。

这正是我们将所有功能集成到一个应用中的原因。我认为，这种整合是一个亟待解决的重要问题，也是我们重点关注的方向。通过这种整合，我们旨在为用户提供一个无缝衔接的金融生态系统，让传统金融和加密金融的界限变得模糊，最终实现两者的完美融合。

另一个持续对我们很重要的因素是我们搭乘了 Solana 复兴的浪潮，见证了它从 8 美元到 200 美元，再到现在的价格。

从很多我们用户的反馈来说，他们来 Backpack 是为了发现 SOL 上的 Alpha 和交易这些代币；Solana 对我们来说非常重要。我认为，到现在为止很多的交易所还是不够重视 Solana。我自己从 2020 年来到 Solana 生态（开发和创业），参加了 4 年 Breakpoint，很多 BP 的上币和空投的项目如 Pyth，Wormhole，Tensor，Parcel，Drift，Kamino 等等都是 Solana 最重要的项目，我们也是最早开始与这些优秀的项目并肩成为非常紧密的朋友。因此我们希望继续支持并且能够为整个 Solana 生态做一些小小的贡献，提供用户和流量的入口，成为很多人进入 Solana 生态了解到这些项目的门户。

在华语区我们也有非常热情的社群。

对于 Backpack 和 Madlads 来说，我们在亚洲有各种各样的活动，包括日本，香港，大陆，台湾，新加坡，韩国等等，华语的社区成员也会飞到各大城市参加和组织聚会，为整个 Backpack 社区注入了鲜活的生命力。对于我们的品牌和成长都是重要的组成部分。

合规与牌照

Ruby：上一次听到 BP 的持牌消息是迪拜的 VASP 许可证，目前有其他地区的进展吗？

Armani：我们正在全球范围内积极申请各种牌照，力求尽快完成。美国团队是我们未来发展的重要组成部分，（毕竟）我本人就是美国加州人。

到年底，如果我们能在美国合规运营，将能够合法接触到占全球 95% GDP 的国家和地区的用户。这与我在去年 Solana Breakpoint 展示的世界地图一致。我们在合规方面进展顺利，目标正在逐步实现。

*Ruby 注：关于这部分推荐收听 Web3brand 对 Backpack Can Sun 的播客采访

新产品 & 生态

Ruby：接下来的 6-10 个月 Backpack 会有哪些新的产品推出？会拓展新的公链 L1 或 L2 生态吗？

Armani：我们即将推出保证金系统和衍生品交易，这将大大提高资金效率。自 FTX 事件后，很少有平台能重新创造如此优质的产品体验。

关于拓展到更多的链

Monad 技术实力很强，我们也认识很久了，我对他们的发展非常期待。我认为扩展 EVM 是当前最重要的问题之一。Sui 是另一条值得关注的公链，背后的团队令人印象深刻。我相信只要是由优秀、聪明且勤奋的人组成的团队，无论做什么都会有出色的表现。除了刚才提到的这两个，未来我们当然还会与更多优秀的生态合作。

我们还将不断增加与更多的去中心化应用和协议的合作。同时，加密应用的发展需要我们在技术上有更多创新，也在研究比如账户抽象，Solana 上的 smart account 等，让链上体验更好。

关于支付与稳定币

Ruby：我看到这次在新加坡和 StraitX 在支付上的合作，实现了扫码转换成新加坡稳定币 XSGD 的支付。好奇是否有进入稳定币业务的打算呢？

Armani：好问题！关于是否进入稳定币业务，目前中心化交易所（CEX）将会是稳定币的重要合作伙伴。短期内我们没有具体计划，但我们正在探索一些合作机会，比如加强与稳定币发行方的合作。我们与 StraitX 在新加坡元稳定币上的合作可以视为这方面探索的开始。

关于愿景

Ruby：在你心目中，5 年之后，Backpack 和 Madlads 会变成什么样？

Armani：我希望 crypto 能够为尽可能多的人所用。我相信这是一个必然的趋势，只是时间问题，需要我们解决一些技术难题。

我坚信，对于年轻一代来说，加密技术将成为他们生活中很自然的一部分，对他们而言是有意义的。随着千禧一代、Z 世代以及 2010 年后出生的 Alpha 世代（注：五年后成年）在人口比例中的比重不断提升，加密技术将会越来越普及，直到所有金融活动都以一种有意义的方式使用加密技术。

我们有机会参与这个成长过程，成为这些产品的一部分，成为推广这项技术、解决问题并有望改变世界的人群中的一员。我们希望能够成为塑造新时代金融基础设施的一份子，就像 Charles Schwab 账户、Robinhood 和银行账户那样成为人们日常生活中不可或缺的一部分。

我们的最终目标是成为你首选的金融理财的服务商。而且，我认为这项使命必须由一家加密原生的公司来完成。

*Ruby 注： 交流下来，Armani 真的非常真诚，谦虚、务实、彬彬有礼，对 crypto 有着很强信仰。

当然，我也知道，他最近刚改了名，希望大家称呼他为「方便得离谱」（disgustingly convenient）lol

非常感谢 Armani 在会议间隙抽时间跟我们交流。

期待更多产品创新！

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